如何评价祖大寿?
的有关信息介绍如下:
1月15日补充几点。
1、看到总有说祖大寿第二次投降后“消极”的,人家也可能只是“退二线”了。
根据李洵教授和绵贯哲郎的说法,祖大寿的生年在1579年,1642年第二次投降满清的时候,他已经63岁了,到1644年他跟着入关来到北京的时候,已经65岁了,这即便是按照今天延迟退休的规定也到了退休年龄了,入关后作战的还算洪承畴(1593年生人)年级大点了,三顺王基本上1600年以后生人,吴三桂1612年生人。而且作为祖大寿子侄辈的一批祖家将也都成长起来了,仅仅就《贰臣传》里的这些史料,有战功,有进爵,那是真的看不出来有什么“消极”的。
以下是《清史稿》内容:
2、日本的绵贯哲郎有两篇关于祖家将的文章,网上都有,其中一篇文章中提到了祖大寿长子(从子)祖泽润的官职承袭问题,真是令人大开眼界。
祖泽润是祖大寿的长子(原来是从子),顺治十七年在打云南的路上死了(打的谁大家自己想),然后老婆之一潘氏要求由三儿子承袭祖泽润的官职,然而祖家人大半都支持由长子继承,来看看哪些人支持长子:
这祖家一门在满清的官爵真是蔚为壮观……绵贯哲郎先生为此还简单理了一下:
那么三儿子到底凭什么跟长子争呢?理由真的是大开眼界:
结果是吏部定不下来,最后顺治决定给三儿子继承。
这还只是祖大寿孙子辈的事情,顺治十七年距离祖大寿死了也才4年而已,这帮儿孙都已经这样了……
3、来看看明末的其他将门,是怎么抗清的。
大同将门麻家,麻承宗,副总兵,战死广宁;(麻贵子侄)
榆林将门尤家,尤世功,总兵,战死沈阳;
西宁将门祁家,祁秉忠,总兵,战死广宁;
大同将门马家,马林,总兵,战死萨尔浒,儿子马燃、马熠随父阵亡。(马芳之子)
延安将门杜家,杜松,总兵,战死萨尔浒。
此外,还有一些比较著名的抗清将领:
戚金,副总兵,血战浑河。(戚继光侄子)
陈策,总兵,血战浑河,战死。(跟随陈璘在露梁海战大败日军)
秦邦屏、秦民屏,血战浑河,战死。(秦良玉兄弟)
曹变蛟,在松山力战,最终被杀。(曹文昭之侄)
即便是高阳孙家,他们家没有将领,只有举人、官生、生员,说白了都是拿笔的书生,在七十多岁的孙承宗带领下抵抗清军,最后城破,孙家满门忠烈。
我就问一句,辽东将门祖家呢?!!!
大凌河之围,何可纲被杀,祖家投降一堆。
松锦之战,曹变蛟、王廷臣等一大批将士被杀,祖大乐、祖大弼投降。
祖家这样一个辽东将门,父辈的祖大寿、祖大乐、祖大弼,子侄辈里面祖润泽、祖泽溥、祖泽洪、祖可法、祖泽远、祖泽清,最终全部降了满清。
我不敢说祖家没有抗清过,但是跟上述那些在与满清作战中战死的将领们相比,祖家真的好意思说自己有认真在抗清吗?!
4、无论初衷如何,无论是否情愿,无论祖大寿曾经是否真的忠君爱国,最终,祖家实现了家族利益的最大化,而在实现家族利益的过程中,祖家积极参与了满清对中国的占领与统治,这就是出卖了国家和民族利益,这是永远无法推翻的客观事实。
——————————————————————
以下原答案
所以我总说啊,一帮人天天拿《贰臣传》说洪承畴,但是你们知道《贰臣传》最神奇的是谁吗?——就是祖大寿啊!
别人家一门父子或者兄弟两个贰臣了不起了(比如刘泽清、刘良臣父子,张天禄、张天福兄弟),祖大寿家一门出了多少呢?出了五个甲级贰臣!!!祖大寿,祖泽润,祖泽洪、祖泽溥、养子祖可法,《逆臣传》里还有一个祖泽清,这还不算祖大寿的外甥吴三桂。
甲等是什么意思?就是为了满清出了大力的,钱谦益那种混日子的就是乙等。
洪承畴搞了半天爵位就是个轻车都尉,人家祖家三个(祖泽润,祖泽洪、祖可法)都是子爵,这两个爵位之间还隔了个男爵,差得多少自己想。
这还需要评价?
————————————————————————
针对这位的评论,为了方便贴图,我决定更一下这个答案。
1、说我恶毒诽谤?普及一下,根据我国刑法:诽谤罪,是指故意捏造并散布虚构的事实,足以贬损他人人格,破坏他人名誉,情节严重的行为。
我回答中所言均可见于《贰臣传》和正史,有半点捏造吗?
2、但凡是中华民族中,投靠外族侵略者,甘心受驱使,或引诱外国入侵中国,出卖祖国利益的,难道不能称之为汉奸吗?
历史上也有这么一个人,为革命奋斗了33年,但是最后6年做了出卖国家利益的汉奸,这个人至今人人嗤之以鼻,他就是汪精卫。那是不是意味着指责汪精卫是汉奸就是在回避了他长达三十三年革命贡献了?也可以说是拿最后结果说事了?也可以说他是被蒋介石逼的?
即便你同情祖大寿的遭遇,即便认可他曾经的功劳与忠心,但是,纵观《贰臣传》,那些为满清效力的,谁没有过功劳,谁没有过忠心?!然而终究成为“贰臣”,难道不是因为他们最终选择成为满清的奴才而出卖国家和民族利益吗?
3、大凌河祖大寿第一次投降,他自己是跑回来了,即便还算忠义吧,但是他杀了何可纲,还送了一万多将士给皇太极,其中仅《贰臣传》甲编在列的就有祖可法、祖泽润、祖泽洪、张存仁、刘武元、邓长春、孙定辽、刘良臣、刘泽洪。
作为对比:
1638年清军进攻高阳,赋闲多年、已经七十六岁的孙承宗带领军民守城,最后城陷,孙家可谓是满门忠烈:
祖家这样一个将门世家,比之孙家,不觉脸红吗?
退一万步,水太凉的钱谦益在投降之后尚且还资助过反清势力,他祖家呢?真的是为满清尽心竭力。
4、以下是《贰臣传》中祖家诸位投降后的作为,杀了多少人换来的这些“功劳”和“爵位”,大家自己看吧:
5、关于“祖家将”,之前有一位李洵教授有做过研究,2017年有位日本学者绵贯哲郎在此基础上也做了一些研究。两篇文章网上有,大家可以找来看看自己体会下,“祖家将”作为一个投降了满清的集体,祖大寿作为这个集体的首领,请问应该背负怎样的历史名声?
以下是部分截图。



