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索邦大学是指巴黎的某一所大学还是巴黎所有的大学?

索邦大学是指巴黎的某一所大学还是巴黎所有的大学?

的有关信息介绍如下:

索邦大学是指巴黎的某一所大学还是巴黎所有的大学?

首先提供一个法国论坛 关于哪个是“真索邦”的提问,从回答就可以看到,法国人并不比我们清楚多少。当然,大部分回答还是集中于 巴黎一大 和 巴黎四大。但也没有得出什么明确的结论。

比较同意其中一些法国人的看法,可能比较合理的是去看,哪些专业和研究所是索邦的继承,而非纠结于哪所大学。如果一个大学独立后自己新上了很多专业,那肯定与索邦无关。

答主在法国留学很多年,只能说Sorbonne按照官方的说法,可以指 巴黎一大,三大,四大,五大的文科,以及2个高等研究院,高等实践研究院(EPHE)和国立文献学院(ENC)(来源见最后)。既不应该以偏概全,也不应该泛化到巴黎的其它大学。这里没有什么狭义广义之说。因为这些学校都确实地继承了原巴黎大学的文科。无论怎么争,这几个学校都有资格挂上Sorbonne这个名称,而且也确实都用了。当年古老的索邦神学院只有文科,后并入巴黎大学,所以从巴黎大学文科分出来的,可以说都有索邦的血统,当然最主要集中于一大,三大,四大,所以这三所大学的校名中都带有Sorbonne一词。

不过,如果一定要再问,究竟是哪"一所",个人感觉 大多数法国人提到Sorbonne时想到的,是巴黎第一大学(Université Paris 1: Panthéon-Sorbonne)。 (这个当然是主观感受,四大和三大同学勿喷。。。)

因为答主在和法国人交谈中,以及和一些老师聊天的时候,提到一大,大家都很自然地用La Sorbonne来代称,感觉在他们观念中 Paris 1= La Sorbonne。记得当初学法语的时候,老师提到La Sorbonne的教育,也告诉我们,那是巴黎一大。大家一提到巴黎一大也都是肃然起敬的感觉。或许是我了解有限,暂时还没听过法国朋友直接用La Sorbonne代指其它的大学或机构。

至于说实力,两校都很强。首先,巴黎一大文科的强大毋庸置疑,无论经济学,法学,还是哲学,历史等人文学科,都很大程度上继承了原索邦,可说是顶尖。最近看到QS把巴黎一大的经济,法学,哲学,历史等均 排在法国第一, 这个其实是与其在法国人心中的文化中心地位相一致的。(之前有四大同学说四大才继承了索邦大部分的哲学,不知是否真的查过资料,因为一大官网上已经明确写了,一大继承了巴黎大学大多数的哲学讲席,著名的IHPST研究所,以及原哲学系图书馆。参见Philosophie (UFR10) )

当然,四大的文科也很好,尤其是法国文学和语言类,也是原索邦的继承,所以也没有必要去刻意贬低。应该说,这两所大学的人文与社会科学都是顶尖的。我们也不应该忽略其它的学院,比如三大新索邦,再比如精英制的高等研究实践学院(EPHE,Ecole Pratique des Hautes Etudes),后来更是分出了社会科学高等学院(EHESS).

下面想反驳几种站不住脚的说法和误解,

前面有人说,La Sorbonne 那栋古老的建筑,和 Place de la Sorbonne都是四大的,这个好像是非常大的误解,因为这个建筑是被多所机构共享的(所以,一大校徽上也有Chapelle de la Sorbonne)。一大,三大和四大等都有很多学院在那里上课,一大很多图书室也在那里面。那栋建筑里面最重要的,著名的“索邦图书馆” (Bibliothèque Interuniversitaire de la Sorbonne),资源上也是共享的,但是,请注意,这个拥有3百万册藏书的原巴黎大学图书馆,主管单位是 巴黎第一大学。

巴黎一大校徽 (左边是先贤祠校区,右边是La Sorbonne)

另外,巴黎第一大学的先贤祠校区,以及很多其它的建筑,也都是原巴黎大学文科建筑的直接继承。所以总体来看,一大的校区反而更有传统优势吧。当然,单纯以场地论正统的做法本身也有些狭隘(反过来想想南大,东南和当年中央大学的关系)。

看到很多不太了解的人会被校名误解,以为四大是“Paris-Sorbonne, 巴黎-索邦”,一大是“Panthéon-Sorbonne, 先贤祠-索邦”,所以似乎四大的名字更容易理解成是在巴黎的索邦。。。有这种想法的人,或许应该了解“先贤祠”是什么,以及它在法国文化中的位置,就不会这么轻易下判断了。 况且两者的校名都是两个单词合成的,并且都带有Sorbonne,如果像某个四大同学说的,真正的索邦只有Sorbonne句号, 不加其他后缀或者前缀,那么四大 校名里的Paris- 不是前缀吗??这个Paris和其它带Sorbonne字眼的校名一样,限制了对于Sorbonne这一重要名称的垄断。老索邦可没有这个Paris-.

来学法语的同学,可能会受到了四大法语班的影响,认为四大的语言班叫Cours de civilisation française de la Sorbonne, 所以四大就是Sorbonne。 这个语言学校是很好(同时也很贵),但它是一个相对独立的盈利机构,请不要把它和大学直接连在一起比较。

另外,四大联合六大等几个机构成立的索邦大学联盟(Sorbonne Universités),也可能让四大和六大等校的一些同学觉得突然成了真正的索邦。。。只能说,这才是将Sorbonne这个标签滥用的典型例子。这种大学集团,是法国大学最近为了争夺大学排名(e.g.上海交大)成立的一个系统,这个系统最早最早的成立日期也就是在2006年。它也不是一个实质的大学,只是一个合作系统。这个联盟里的其它成员大学和机构也基本与原索邦无关(有的甚至不在大巴黎)。法语La Sorbonne这个词,是一个单独的词,一般不会被挂上Universités (复数), 因为老索邦是一个学院,而不是“大学”。所以这个联盟的名字当然是一个新近的发明。类似挂上Sorbonne名字的大学联盟还有几个,比如Université Sorbonne Paris Cité (索邦巴黎西岱大学), 联合了三大,五大,七大,十三大,巴政等等,实力恐怕比这个Sorbonne Universités还要强大。但这些都和独立的大学没什么实质关系。所以比如六大的同学可以说自己是“索邦大学联盟”(Sorbonne Universités)的,甚至觉得以后会合并成“索邦大学”(现在官网说这是一个合作性的联盟 fédération de coopération,但据说2018年会完成大学合并?),这个当然可以,但注意不要简写成“索邦” (La Sorbonne),这个真的很不一样。

诚如前面同学所说,一大也加入了一个大学联盟,heSam université, 其中S就是指Sorbonne,注意,这个S 和 Sorbonne都是被大写并且标红凸显的。he代表高等研究,am代表艺术和工艺。最近,巴黎一大又毅然选择退出了这一系统,诚如法国媒体报道中说的,这种原本单纯为了追求排名和知名度的做法对学生和教授都没有好处。

有的同学甚至提出了海外商标注册的问题,以及Institut National de la Propriété Industrielle (INPI)查商标注册来说明问题。有点怀疑,一个大学可以用注册商业商标来界定?可以看看那些商标都是什么时候 被谁注册的吗?注册时间都是2000年以后。根据网站上,La Sorbonne 商标就有两个机构注册,其中一个是一个个人的公司,主营啤酒饮料和烟吧,在郊区,该不会这个也是索邦吧?其它的College de la Sorbonne(二大注册), S LA SORBONNE PARIS (巴黎大学公署注册), COLLEGE INTERNATIONAL DE DROIT DE LA SORBONNE(一大注册), ECOLE DE DROIT DE LA SORBONNE(一大注册), Ecole doctoral de la Sorbonne (索邦博士生院, 被二大注册)也都不是四大注册的吧。照这个逻辑,要拿索邦的博士学位,只能去二大了,因为2010年二大注册了唯一的索邦博士生院这个商标呀。这种商标注册有它的商业逻辑,我想大家都懂的,就不多说了。

至于说什么海外争端,迪拜的索邦大学云云,更是不负责任的混淆视听。本以为真的叫索邦大学。结果搜到四大在迪拜合作办的校名是Université Paris-Sorbonne-Abou Dabi (迪拜-巴黎-索邦 大学),其中Université Paris-Sorbonne (巴黎-索邦大学)本来就是四大的校名,就像一大是Université Panthéon-Sorbonne (先贤祠-索邦大学)一样。又没有把前缀Paris-去掉,有什么好说的?

总之,一大,三大,四大等文科大学和机构都有权力称自己为索邦。至于这里的一些四大同学称四大是“正牌的”或“狭义的”索邦云云,我想真正了解的没人会这么说,建议你们可以去真正听听你们的法国同学怎么说。实际上无论从何种角度看,巴黎一大的地位,都不会比四大差。呵护母校的心情可以理解,但也不应该有失公允。况且,你们让以 La Sorbonne 代指巴黎一大的联合国情何以堪?

PS.这个是联合国官网的报道,标题指出 潘基文 被索邦 La Sorbonne 授予名誉博士,正文指出是巴黎第一大学(Université Paris 1: Panthéon-Sorbonne)。看到Sorbonnard也提到了这个报道,碰巧之前自己也看到过。链接如下

最后,为了远离单纯的一大与四大之争,我想再引用一段在网上找到的我认为比较准确的说法。也想以此证明,现今真的不可能将索邦界定为一所大学。不过,享有索邦名字的,都是老索邦的继承者,也都是法国文科的精英单位。原文如下:

索邦大学(La Sorbonne)是巴黎一所历史悠久的大学,也是现巴黎大学系统的一部分。 索邦大学成立于13世纪,由当时法国国王圣路易(Saint Louis,即路易九世)身旁之神父罗伯德·索邦(Robert de Sorbon)所创。最初是于12世纪时,在巴黎塞纳河上的西堤岛(l'Ile de la Cité),针对当时来自法兰西、皮卡第、诺曼底与英格兰四个国家之年轻人教授神学、法律、医学及艺术四种领域。尔后于1257年在圣杰内芙耶芙(Sainte Geneviève)山丘上成立索邦学院(Le collège de Sorbon),因其在当时众多学院中最具知名度,规模扩大之后便以索邦大学为名。 现今索邦大学主要包含四所大学、二所学院及三个单位: 大学——巴黎第一大学(Université de Paris I - Panthéon Sorbonne), 巴黎第三大学(Université de Paris III - Sorbonne Nouvelle), 巴黎第四大学(Université de Paris IV - Paris Sorbonne), 巴黎第五大学(Université de Paris V - René Descartes) 学院—— 高等研究应用学院(EPHE,Ecole Pratique des Hautes Etudes), 国立文献学院(ENC,Ecole Nationale des Chartes) 单位—— 索邦大学图书馆(Bibliothèque de la Sorbonne), 大学公署(Chancellerie des Universités), 巴黎学区区长办公室(Rectorat de Paris)

这个表述,是和巴黎大学公署(La Chancellerie des Universités de Paris)的官方表述相一致的。参见:La Chancellerie des Universités de Paris (www.sorbonne.fr) 视频 La Sorbonne en vidéo

也就是说,准确来讲,索邦既不是"某一所"大学,也不是“巴黎所有的大学”,就教育机构来讲,它特指 巴黎一大,巴黎三大,巴黎四大,巴黎五大,EPHE, 和ENC。