《火影忍者》里的晓组织实力排名目前是怎样的?
的有关信息介绍如下:
实名反对 @梅雪连山(大号@周文军 )
注:
1、本排名为了体现层次以及同一人物在不同状态下的实力变化,所以分梯队排名。
2、本排名原则上不罗列技能,而是从人物的实力定位、参照系、实力变化三个方面入手。
3、本排名尽量避免YY技能对拼和模拟战斗过程,因为每一个技能的释放效果,每一场战斗,都受到很多因素影响,而且某些技能之间存在设定重叠或者冲突的地方,作者才有最终解释权。
4、晓组织按首领划分可分为三个时期,弥彦时期、长门时期、带土时期,因为带土移植轮回眼之后,晓已经名存实亡了,所以这里的晓,指的是一般意义上的晓,也就是长门时期的晓。
1、生前长门
哭泣的雨之国,呼风唤雨的晓首领
很少有人意识到,所谓的佩恩,实际指的是八个人,这八人组成的战力才是一个完整的系统。
也很少有人能意识到,长门本人,能够使用佩恩六道的全系统忍术。这一点是很恐怖的,因为这意味着长门有能力在佩恩六道业已战败的情况下随时再拉出一整套佩恩六道来打击敌人。就算木叶选择首先打击长门这个操纵者,他也依旧可以靠小南保护逃进通灵兽口中完成战略转移,然后再一次拿出佩恩六道和对手打消耗战。而如果木叶成功封印佩恩六道、击败小南,那他们在面对长门本人的时候,才会更觉得恐怖。因为集合佩恩六道全部能力以及五属性忍术精通的长门,将是名副其实的半神级,战场实力只在六道一家之下。就算他不能走位只能站撸,那也是“半神”山椒鱼半藏也需要逃遁的存在。山椒鱼半藏可不是路人影级,作者给出了他的实力定位,他是除了初代和斑之外,唯一一个能强行挣脱秽土转生束缚的人,实力是封神的存在。事实上,长门,小南,佩恩六道,这实际上才是长门正面战场对敌的完整体系。佩恩六道无尽复活,小南有神纸者之术,轻易不会死。长门自己在小南掩护下完全可以卸下查克拉增幅器然后使用隐形通灵兽代步脱离战场,然后再一次复活佩恩六道与敌人战斗。这是一种极其无赖的打法,长门要是靠这个方法跟木叶打游击战,时不时地跑去给人家放个超神罗天征,那木叶村早就灭亡了。
漫画通过黑绝之口交代了长门是千手和漩涡的混血,解释了斑(黑绝)选中长门的原因,带土移植一只轮回眼就差点承受不住轮回眼强大的查克拉和瞳力,而长门能完美移植两只,这也说明了斑对长门肉体力量的肯定。
就轮回眼的核心技能外道之术来说,长门跟其他轮回眼使用者带土、斑、佐助存在很大差距。但就轮回眼六道之术的使用熟练程度,长门是强于其他人的。
关于轮回眼使用熟练度的分析,参考我的答案
为什么佩恩能吸收仙法·风遁·螺旋手里剑? - [已重置]的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/266452843/answer/308222934
单个佩恩的战力分析:
天道:影级高级
( 主控制,C位。在岸本操刀的忍活剧《晓创生》里,在放水的情况下收服角都。威压晓众,爆气威压三忍兼火影纲手和三个火影护卫。在活捉不能杀死卡卡西的情况下vs卡卡西+丁座+丁次,不敌。)
畜生道(男):影级高级
(主远程dps。五个佩恩中第一个出场的佩恩,飘逸的长发,横穿山根的黑棒,举重若轻的结印姿势,逼格丝毫不逊色于天道。常态自来也在者之书的能力数值与鼬并列第一,一个畜生道就能跟常态自来也过招不落下风,逼自来也这样的S级忍者开仙人模式。通灵兽螃蟹、龙虾、变色龙、分裂犬、八咫乌、犀牛、水牛、熊猫、蜈蚣,一道牵制了木叶大半兵力,火力输出仅次于天道的究极版神罗。木叶众忍拿一个通灵兽束手无策)
人间道:精英上忍
(主近战dps。一只手轻松抵挡仙人模式下的体术攻击,秘密潜入导致山中亥一他们完全没有发现其踪迹,对峙山中亥一、火影直属暗部、静音、井野毫无压力,瞬间秒杀上忍静音,这是上忍甚至中忍实力?)
修罗道:精英上忍
(主远近dps。其中修罗道的bug技能跟踪导弹和最大奥义激光炮,每次战斗时都被岸本临时封印。本身坦度非常高,被强力击中三次才无法使用。修罗道瞬身术在长门本体身上简直逆天的强)
饿鬼道:上忍
(主魔防。有人说饿鬼道就会吸忍术和查克拉,其实饿鬼道的速度也不差,能和以追踪能力见长的犬冢一族差不多;且在木叶之战中,饿鬼道吸收木叶一龙套的豪火球之术后瞬身到了龙套旁边,虽然动漫中没有展示后续战况,但很显然那人被实力碾压,至少说明饿鬼道体术也不错;最后回归饿鬼道的本来能力,这个能力的bug不言而喻,即便是鬼鲛的鲛肌,能吸收的查克拉都是有限的,但是饿鬼道仿佛就跟恶鬼一样贪婪无底线,在忍者世界能让忍术完全无效化的bug能力,这是普通上忍、中忍实力?)
地狱道:上忍
(主医疗。被黑的最惨的一个道,无非是因为被木叶丸打了个措手不及~其实地狱道的体术也不差,毕竟差点干掉特别上忍惠比寿,还不说之前能够瞬间秒杀两个中忍。而且本身地狱道的阎罗也是个bug,这叫只有普通上忍甚至中忍水平?别看地狱道是被木叶丸一个下忍干翻的,人家一套组合忍术可不是下忍的忍术,一个影分身b级,一个螺旋丸A级,设定上b级忍术就已经是上忍难度的忍术了,A级忍术都是绝招、禁术类了,权衡一下木叶丸当时至少都有特别上忍水平。)
长门可以说是个万金油忍者,晓成员会的,他都会,晓成员不会的,他也会,这就是他在晓的个人魅力所在,没点花活,单靠武力恐吓能让晓那帮狂妄残忍的S级国际通缉犯心服口服吗?
火影里唯一一个两次让主角濒临死亡的人。每次出场岸本都要削他,甚至不惜留下逻辑硬伤也要削他。
大招:究极版神罗,是目前火影漫画里攻击范围最大的技能!没有之一!一击毁灭半径35公里的木叶,即便是迪达拉的究极艺术CO自爆,范围也只有超大神罗的六分之一!
轮回天生暗合六道轮回的定义,操控生死暗合神之定义,本体的实力展露无遗。
大规模破坏力的逼很多人装过,但是复活数万人的逼却只有他装过。
综合实力定位:超影高级
2、秽土长门
轮回复生,杀戮人间的六道之力
衬托“鼬神”的存在,这个被秽土削弱的好惨,目测除了蝎和角都就是他了(除了鼬,晓成员秽土之后均被削弱,鼬神待遇就是不一般)
我之所以把秽土长门排在生前长门后面,是基于各种削弱因素的综合考虑:
一、仙人体的削弱:长门是作为千手和漩涡混血的唯一存在,因而兼具能驱动双轮回眼和查克拉、生命力强大的特点,但兜给秽土长门使用的是普通人祭品,长门的仙人体被削得一干二净,一夜回到解放前。
二、轮回眼的削弱:斑说过,假的轮回眼无法发挥轮回眼真正的力量。因为秽土的轮回眼变成了空壳,失去了外道能力(佩恩之术、外道魔像、轮回天生),秽土的长门的轮回眼其实是残缺不全的。
三、身体状态的无理削弱:秽土长门出来之后维持临死前查克拉耗尽的白发状态,岸本为削而削长门而产生的逻辑bug。蝎生前只有再生核,复活后却有了肉体;生前失明的鼬复活后眼睛好了;生前重病的鼬复活后没病了;生前重病的君麻吕复活后没病了;千代婆婆耗尽生命力而死,复活后实力毫无影响……而长门复活之后还是病恹恹的,腿还是瘸的。如果纵向对比,跟生前长门比,秽土长门虽然移动能力得到了提升,但整体上还是削弱的。如果横向对比,跟秽土出来的其他人物对比,那就太不公平了,这种不公平只能理解为剧情需要,试想,如果秽土长门恢复健康并且腿不瘸,那八九尾和秽土鼬都要交代了,火影提前大结局。
四、兜的操作大大限制了本人的实力发挥:
兜的脸滚键盘式操作肯定是不如本人操作的,例子太多了:
兜操作迪达拉却不会制造炸弹(兜是个医疗忍者,他懂个屁的艺术),
操作三代雷被仙鸣分身秒杀,
操作二代土却不知道分裂体不能放尘遁……
操作长门更是满满的槽点:
1、分裂狗被鸣人大玉螺旋丸攻击只能增殖不分裂,被鼬天照攻击也只增殖不分裂,最后分裂狗居然莫名其妙消失了。兜拿了导演钱了?
2、长门的变色龙是可以隐身,无法感知的,而兜解除了隐身,导致变色龙视野被破。长门的阎王是灵体化的,设定是第三个人是无法看见的,而兜解除了灵化,同样导致视野被破。
3、更让人尴尬的是,兜的视野几乎被切断了却浑然不知,你这是喝了假酒吗?
4、还有,阵之书设定,【(人间道)只要把手掌放在头顶,目标不仅没办法动弹,而且也完全不可能以自己的意志发出声音】,从头抽一击必杀。为什么兜要从肚子开始抽?
5、无视长门瘸腿的弱点。
6、长门被兜完全操控后,失去了感知能力(长门从感知鸣人到感知天照到感知兜,一路展现了强大感知能力),或者说兜忽略了长门有感知力。
7、兜放完地爆天星之后,以为结束了,竟然让长门原地挂机,喂,醒醒,哈喇子都流出来了。长门其实不是败于机动性不足,而是败于挂机~于挂机~挂机~机
…………
长门是兜的秽土转生人物里面,除了山椒鱼半藏之外,唯一能暂时反抗秽土命令的人。
那么长门是如何反抗秽土命令的呢?
在秽土鼬和秽土长门出场的时候,作者给了个重要伏笔,
一来交代鼬和长门都拥有过于强大的瞳力,瞳力可以短暂抗衡秽土的符咒控制!
二来为后面长门积蓄瞳力,在中天照时,一段时间持续抵抗符咒的控制埋下伏笔。(第一次伏笔)
兜的秽土操控有两种模式:
第一种是符咒控制,保留秽土者的自我意识和感情,但行动被脑中符咒内写入的指令所支配,秽土转生者的眼球是白色,简称自动模式。
第二种是手动控制,抹杀秽土者的自我意识和感情,施术者亲自控制秽土者,秽土转生者的眼球是黑色,简称手动模式。
在鼬中别天神之前和长门被兜亲自控制之前,鼬和长门都是自动模式。
尚未脱离秽土时候的鼬酝酿天照的时候,岸本又给了个重要伏笔,长门感知到了鼬的天照查克拉,并提醒鸣人小心天照。(第二次伏笔)天照该放还是要放,岸本为什么要多此一举画这个镜头?我认为岸本这样做是有目的的,这是为后面长门反抗秽土命令自愿赴死做铺垫。
上图证明了两点,一、长门熟悉天照的查克拉;2、长门不仅能感知查克拉,还能把感知力用在预判忍术上。
接下来长门进入解说员模式……绝:你不要抢我的饭碗!
长门发觉乌鸦暗藏玄机,而且跟鼬有关。
长门看穿了别天神的玄机,对鼬摆脱秽土控制露出了欣慰的表情。(第三次伏笔)
从以上几张图可以看出,长门对鼬能力的了解和自身的洞察力,晓老大不是白当的。
伏笔到这,读者也能想象得到,岸本到了丢包袱的时候了。
长门中天照是550话第6页中间,到神罗天征弹开天照是550话第13页,中间隔了整整7页,是鼬、鸣人、奇拉比三个人的茶话会,具体聊了些什么请自行参阅漫画。
镜头切回到长门,长门开始用神罗天征弹开天照。
这里就有两个问题了,
第一,从长门被烧到他弹开天照的整整7页,几乎都是文字内容,但这是鼬、鸣人、奇拉比三人的聊天,不是独白或者心理活动,这是需要现实里的一段时间作为支撑的,那么在这段时间里,长门在干嘛?
第二,很多人说是兜手动控制弹开的天照,事实是这样吗?看上图,长门被完全控制发生在他弹开天照之后!也就是说,天照是长门自己意识弹开的!
结合前面岸本埋下的三个伏笔,我们可以得出一个结论,长门凭借自己战斗伊始积蓄的瞳力,成功用在中招的时机,再次抵抗了一段时间的秽土命令!虽然仅仅只是一小段时间,但证明了:一、秽土符咒的控制并不彻底,二、长门能凭借瞳力短暂反抗秽土的命令!
PS.很多人认为半藏很垃圾,但是半藏是除了初代火影、宇智波斑、长门之外,第四个能仅凭意志就反抗兜的控制的,初代是“忍者之神”,半藏是“半神”,实至名归。长门一人正面突破半藏的铁壁防御网,击杀半藏,也侧面辅证了长门的实力。
综合实力定位:超影高级
3、秽土鼬
从黄泉之旅归来,链接过去、现在、与未来之人
秽土之身与鼬的完美结合,使得鼬的战斗力顺理成章地上升了一个小境界,步入超影级中阶。关于秽土鼬战斗力的讨论,参见我在 如果鼬没有得病,并且拿了佐助的眼睛开启永恒万花筒,能否打过斑? - 知乎 下的回答。)
综合实力定位:超影中级
4、橘面带土
永恒时空中闪耀的邪眼,宇智波的杰作
暗线主角,自带主角不死光环。
神威虚化,一招鲜吃遍天。
虽是单眼万花筒,理论上威力远不及双眼,而且没有须佐能乎。但在半身初代细胞的加持下,查克拉上限和自身恢复力得到巨大提升,神威可以当常规技能放,对比一下鼬,人比人气死人……
但他的弱点也很明显:
一、如果解除虚化要遭受攻击,那么为了不遭受攻击,带土的虚化最多只能持续五分钟,密集型攻击或者侦查忍术可以克制他。比如蝎的傀儡海,长门的雨虎自在之术,小南的式纸之舞。
二、想要攻击必须实体化,容易被多段攻击针对,对战机的把握度要求非常高,一个失误就嗝屁。
每次战斗都自带主角不死光环,,这是我一直想吐槽的:
vs四代,被砂锅大的螺旋丸结结实实拍在地上,爬起来只断了右胳膊,拍拍屁股走人,岸本你TM在逗我;
vs木叶众忍,被志乃用虫玉克制,带土转移自身逃跑绝对被虫咬得受伤不轻,如果志乃追捕带土的时候用的是寄大虫,而不是寄坏虫,带土恐怕要当场去世。
vs团藏两手下,感染了纳米级毒虫,又是右胳膊;
vs小南,被纸化小南身上携带的的起爆符炸了,只断了一条胳膊,而且又是不要钱的右胳膊;
vs卡卡西,卡卡西居然两次放水不杀他,理由是对琳的死抱有愧疚。wtf?这不符合卡卡西冷血杀手的人设啊!
每次受到毁灭性打击都断个5毛钱的胳膊,岸本这是把带土当章鱼了?
某些技能堆砌党鼓吹的带土会木遁、六道之术和阴阳遁,我来解释一下:
经过大和强化的漩涡绝能放出木人之术,经过漩涡绝强化的带土能放出木遁扦插之术和地狱之乱,可见强化源才是根本,没有强化源,光带土一个人估计靠那半边白绝身体能用出木遁就怪了,要知道连白绝本体都用不了木遁。
斑确实把六道之术和阴阳遁的使用方法教给了带土,但带土没有移植轮回眼的时候,是用不了这些能力的,就好比一个高级厨师,不给他原材料,他做不出美味的菜肴。
一直在考虑他和鼬谁更强,考虑到他作为晓的第三任首领以及四战boss的定位,把他排到鼬前面。
综合实力定位:超影初级
5、鼬
赤瞳中闪耀的,是照亮黑暗的修罗之道
与自来也分别作为两大主角引路人和守护者,在剧情里起到承上启下的作用,跟自来也在者之书并列常态71分的最高分。
关键词:神秘、隐忍。善于隐藏自身情报,每一个情报都在最合适的时候解决最合适的敌人,火影中替岸本解决bug的人,也是火影中实力争议最大的人,典型的剧情式英雄,也许他不是最强的,但活在剧情里的他就是无敌的。不可否认,作者在这个角色身上倾注了过多的主观感情,对这部作品的整体性造成了一定的损伤。
综合实力定位:超影初级
6、天道
不可抗拒的威严,晓的代言人
之所以把天道给到超影初级,
一是因为他在《晓创生》里玩虐角都,一招打服大蛇丸,既然角都给了影级高级,只好把天道排在超影初级了。
二是因为他威压晓众,这一点在设定集《者之书》中强调过。
三是因为正面压制五代火影纲手和纲手三个护卫。
综合实力定位:超影初级
7、大蛇丸
以灾厄之风推动世代前进的妖蛇
得到扉间的真传,忍界科学家,善于研究生物科技。
忍体幻精四项全能,拥有伪仙人模式咒印。
获得了白蛇之力,把自身改造为白磷大蛇,不尸转生之术永葆青春。
本身免疫物理攻击,蛇蜕之术,只要有咒印,就能复活,类似哈利波特中伏地魔魂器的设定,堪称杀不死的小强。
决定第四次忍界大战格局的最强召唤术秽土转生。
注:这里的大蛇丸的秽土转生精度按第一部计算,如果按后期计算,那么大蛇丸可以凭借秽土转生排第一。
综合实力定位:影级高级(被鼬封印一年后再次登场超影初级)
8、蝎
将因果埋葬于虚妄的俗世,稀世的傀儡师
综合实力定位:影级高级
9、角都
旧世代的残党,与天地同寿的赏金猎人
综合实力定位:影级高级
10、小南
划破天空的华美舞者,瑰丽中潜藏的是冰冷的凶器
综合实力定位:影级中级
11、鬼鲛
深海中潜藏的猛鲨,以利齿撕碎虚妄
综合实力定位:影级中级
12、迪达拉
灿烂的笑容和纯真的内心,给世界带来的却是化为灰烬的灾祸
综合实力定位:影级初级
13、飞段
狂热的邪教徒,穿梭在动乱世代的猎人
综合实力定位:精英上忍
14、绝
白色的面具中,隐藏的是漆黑的真相
综合实力定位:精英上忍
误区一:长门掌握一切主流忍术,全靠轮回眼?
者之书设定:拥有轮回眼的人,自动掌握五种查克拉的属性变化。长门精通所有主流忍术,确实受益于轮回眼给他的五种查克拉属性变化,但不全是依靠轮回眼,跟他自身的天赋和努力也是密不可分的。
漫画375话《师徒时代》第11页:自来也:“拥有与六道仙人相同眼睛的长门,不仅学会了所有我教给他的忍术,还领悟了一个人不可能拥有的六种查克拉的性质变化...”
漫画375话《师徒时代》第11页:自来也:“长门精通所有主流忍术...10岁便能熟练使用一切忍术...”
者之书P120:甚至能成长到掌握所有的术。
轮回眼只能带给长门五属性查克拉性质变化,忍术是长门自己学的!
误区二、长门再召唤一次魔像立马毙命?
有空再写。
误区三、团藏没出手?岸本故意支走凯班?佩恩打的是史上最弱木叶?
团藏其实也就是命多一点(依靠伊邪那岐),出手确实能提供战力,但是几乎不可能改变当时的战局。忍术(风遁、不成熟的木遁)对佩恩无效,体术也不出彩,唯一能试试的就是别天神,但是团藏的别天神和止水的差别太大,也就只能控制一下不用查克拉的三船,更何况控制的时间也不长,恢复时间还要等很久,实在是不怎么实用。
凯吹在火吧也很泛滥,八门被吹上天。凯VS六道斑的时候,并不是凯一个人在打,四代、卡卡西、我爱罗都在给凯打配合,否则凯就直接撞上求道玉了,再加上六道斑几乎是硬抗,除了求道玉并没有使用忍术进行抵抗,所以虽然八门威力大,但是需要讲策略,否则很可能到最后自取灭亡。我不说佩恩能不能对上八门,只说一点,大蛇丸木叶崩溃计划的时候,凯也在场,但是当时的凯并没有起到太大的作用,这就说明凯是否在场对于战局影响并不是特别大。佩恩来袭,岸本故意支走凯班的说法是不能成立的。此外,OP里面也刻画了佩恩神罗天征弹开凯班的画面,这也说明凯班是不是在场意义不大。即便凯真的使用了夕象和夜凯,对佩恩这样的尸体来说,即便硬抗不了,也可以用忍术抵消一部分,抵消不了也可以用地狱道复活。
佩恩打木叶的时候木叶没啥高级战力?这一点也很荒谬,佩恩打木叶的时候几乎是全民抗战,其战斗规模不亚于四战。
上忍有:卡卡西、秋道丁座、秋道司东、山中亥一、奈良鹿久、油女志微、日向光、棘系铁线、夕日红(怀孕无法参战)、火影直属暗部四人组、静音等等。特别上忍有惠比寿、森乃伊比喜、卯月夕颜、犬冢爪、油女牟田,此外不知火玄间、并足雷同、山城青叶未提及不明确。虽然这些人除了卡卡西都不具备影级实力,但是请注意那个时候影级实力还没有烂大街,要是忍界那么多人影级实力,五影还能制得住他们么?之所以没让团藏、日向日足、凯班、大和、御手洗红豆出手,是为了避免写得太乱,导致主线不明确(于是后期四战就开始越写越乱了……)
误区四:木叶忍者村是个村?超神罗范围不如迪达拉C3炸弹?
那些动辄说尾兽玉灭村范围等于超神罗的小朋友们,你家十尾尾兽玉爆炸范围有这么大吗?那些动辄说迪达拉C3灭村范围等于超神罗的小朋友,你家迪达拉自爆范围才半径10公里,你怎么不上天呢?真的是十分无知,蝎和大蛇丸还单人灭国呢,火之国也能单人灭了是不是?火之国不是国?
木叶村是个村?起个名字叫村就是村,那地球叫地球村是不是也是个村?我可以一根手指按死一只蜗牛,等于我可以一根手指按死一只牛了?蜗牛不是牛嘛!
五大忍村其实是五个大城市,可以说是五个国中之国。那么,五大忍村,木叶忍者村半径到底多大?
这其实是很多人最早热议的一个话题,其缘由就是对比佩恩的超级神罗天征和迪达拉的自爆CO谁杀伤性更大的一个问题。衡量标准是半径10公里,因为这是迪达拉自称CO的爆炸范围。
这里不讨论到底谁的杀伤性更大的一个问题。衡量标准是半径10公里,因为这是迪达拉自称CO的爆炸范围。
说有的也好,说没有的也好,基本都拿不出一个令人信服的理由,全凭自己个人的YY。我觉得还是应该从漫画和资料书中来解读这些内容。
虽然作者并没有具体介绍木叶忍者村有多大面积,但是面对半径10公里这个量词来衡量的话,从一些细节还是可以用进行推断的。
谈到细节,就要提到木叶第44号练习场,别名死亡森林的一个地方。作者在漫画中,和资料书里介绍了这个位置的坐标和大小。
木叶是个半径35公里的扇形!
曾经有个火迷搞得我哭笑不得,他理直气壮地说,死亡森林不在木叶,而在火之国,火之国和木叶是两个地方,给我扫起盲来了,教我如何分别木叶和火之国。
先不说类似这样的火迷看过资料书没,就是漫画中也是多次提到木叶死亡森林,木叶第44号演习场,前面那么大的两个字:木叶,他还来搞一句不在木叶。不知道他为什么还那么理直气壮,也不知道他怎么想的。
漫画中提到过,资料书也同样说过,死亡森林在木叶
最后作者还提到木叶忍者村,并不是一个普通的小村子,而是一座大城市!
误区五:长门的地爆天星最小?
佐助的地爆天星,是以尾兽为核心包裹的,只有薄薄的一层,长门的地爆天星,规模略小于六道斑的地爆天星,是佐助地爆天星的几十倍!
待续……



