德国三日新增确诊超 10 万例，专家呼吁收紧防疫措施，还有哪些信息值得关注？

德国三日新增确诊超 10 万例，专家呼吁收紧防疫措施，还有哪些信息值得关注？

@古德里安

尊敬的古德里安女士/先生您好

我已逐条详读了您的留言，由于内容中需要解释的问题较多，并且近几日本人也陆续收到了许多其他热心知乎网友希望我回答德国新冠问题的推送，故借此时机，我将针对您的留言内容附以详实数据进行逐条回答。内容较长，望在下百忙之中抽出个许时间浏览一二，友好的就时事问题交流指教。

问题1：关于您提出的认为我在预测中未考虑重症病人只算进未算出情况

回答1：可能是在下语文不太过关，言语中未尽详实。这里再说明一下，截止到昨天为止，德国当日重症病人总数是2687人，这两千多人就是确确实实指正躺在ICU忍受病毒折磨的新冠患者，已经出院或死亡的人数并未囊括在数据内。确实如您所指，重症病房有进有出，但感染人群中重症率没变的前提下，每日感染人数的涨幅基本是与重症病人数正相关。对比两种统计曲线，在院重症人数变化曲线也基本和感染曲线吻合。进一步印证了这一模型的可靠性。当然，考虑到初感新冠到发展成重症在时间上存在滞后性，也就是说即使今天感染人数就开始呈现下降趋势，未来几日内在院重症人数也会继续增加。顺带一提，今日在院重症病人已增加至2739人，较昨日新增52人。同时新感染的人数较上周环比增加58%（见下图）

当然，我们可以通过提高人群中疫苗接种比例，研制并向市面投放特效药，以及更有效的医疗护理干预等等去降低重症发病率和死亡率，但以上所提到的手段要么需要时间，要么运气，并非属于紧急情况下干预措施。原有医疗人员数量不足时，临时调配的人员护理经验也需要时间积累。所谓远水难解近渴。

问题2：关于我留言中拿感染日增当成重症日增的质疑。以及让我去查重症比率的需求。

回答2：以下是我的留言原文关于本概念的段落，恕本人资质驽钝，但在回答中我尚未找出自己混淆两种概念的具体位置，请您指出：

„11.10日的原评论内容：这个目前其实能算出来。今天的德国平均日新增率是29643人，实际日增长率41286人，目前重症病人为2687人，这部分人新冠重症病人占据了11%的特护床位，空置的总重症病床位为13%，也就是说差不多全德国还有3175张床是空的。但我们要考虑到除新冠外其他病症的占床率其实是大头，目前是占总比的76%，差不多是1:7的比例。考虑到目前优先解决新冠问题，后面的这三千多张床按最乐观估计一半让给新冠病人，那也就是不到1600张床位，实际只会比这个低，估计其实也就几百张。“

当然，考虑到可能存在的地方性和环境差异性等变量，导致我们各自所学中文略有微妙差异。如果您感到被有所冒犯，还望古先生海涵。

您需要的重症比例很遗憾我还未找到，可能由于数据是浮动的，所以缺少权威的Dashboard，如果事后看到统计局做的数据表格，我会在这里补齐。当然如果您有相关的数据和其他消息来源，也可以在下面把连接或出处发给我，给我和其他千千万万个关心海外疫情的国人给予帮助。聊以慰藉，这里让我幸运的找到重症患者和感染新冠病人的统计数据。现在德国尚未康复的新冠人数为369084人，重症患者我上面已提到，今日为2739人。两者相除，用这种相对不严谨的方式所得出的重症患者比率确实不高，才不到百分之一。如您所愿，天佑全人类。（为了再次避免我语言表述上的缺陷给您带来困惑，特此说明两者均为不含出院或死亡病人的当日数据。见下图2及图1）

在这里我有一个小小的建议，个人认为相比重症感染率，更关键的数据是重症病房空置比率。因为我们都知道重症患者有和没有呼吸机和特护，死亡率和前者截然不同，这里就不再赘述。不知这一观点是否能得到您的认可。既然您能够登陆外网，我建议您抽时间去看一下我们的好邻居印度在上波疫情时的状况，真乃人间地狱。下图是Intensivbett的占用统计。德国目前共有27954张重症床位（嗯，是的，这个数据很优秀，远远高于其他地区的比例。可能这也是德国前段放宽防疫政策的底气所在吧），其中其他类型疾病重症占床19048张，占比约76%，新冠特护病人占床2739张，占比约11%，空置3167张，占比约13%。如果有一天真的床位不够，我们应该去拯救谁？难道其他疾病引起的重症就不是重症了吗？手心手背都是肉，这将是一个留给医护人员和政府的人道主义的难题，我不知道答案。当然最好也别发生。

我真心的希望这一切都不会发生，希望疾病远离人类，希望世界和平。但我现下只能管好自己，并献上由衷的祝福。在网上和大家分享真实的数据，参与讨论，以期携手接近真相，保护好自己，让更多的人记住教训，认清事实。

问题3：您说德国拥有5000+的储备床位，疫情高峰时临时医院都没有动用，从新启动也仅需数小时。并通过举例德国流动嘉年华只需要数人一个周末便可完成搭建这一看法，以佐证自身观点这一条我也有些许个人看法。

回答3：首先，我确实不太清楚德国具体拥有多少储备床位，我的许多德国同事和朋友们对此也显得很困惑。希望您所指的这5000以上的数据是没有包含方舱医院的。毕竟那里只能收治轻中症病患。重症收治需要具备类似火神山医院那样的带有负压病房，隔离设备以及完备医疗器械的场所。如果有医疗领域的网友看到，还望解惑。

假设您热心时事，德国临时重症床位在近几月在德国也是热门话题。相信您对个中一言难尽的花里胡哨的操作也不会陌生。简单来说，疫情以来，德国政府为了缓解压力，通过了临时特护医院拨款决议。按床位每天给与兴建病房的单位一定补助。但后来在记者，朝阳热心群众以及有良知的医院工作人员和政客的齐心合作下，爆出了病房造假新闻。也就是说很多床位仅存在于纸面，并没有真实存在的床位。用来骗取巨额补助。目前尚不清楚具体涉及的数字是多少。前一阵很多利益相关者火急火燎的建议拆除床位，也是怕哪天东窗事发，被人民愤怒的口水淹没。（见搜索引擎截图3）

关于您提出的第二点快速搭建能力，不禁让我脑海中浮现出一种似曾相识的错觉。曾经我们自己造出了国产机床，觉得马上也能做出合格的五轴加工中心，心说不就是多几个自由度的事儿吗。曾经我们造出了自己的燃油汽车，觉得明天就能追平发动机，变速箱和工艺的代差，把BBA按在地上摩擦，心说不就一个方向盘四个轱辘的事儿吗。陆风2015年在欧洲碰撞中心被撞成片儿的那堆废铁现在也不知道现在何处。前面这些说的这些需要专业的工程，材料，电器等人员和国家旷日已久的共同努力。后者则需要考校国家组织动员能力，供应链能力等等多领域协作。所以我想可能，大概，也许，建个高级别病房应该会比流动嘉年华的要求高那么一丢丢，嗯，就一丢丢。老师教我们的是要战术上重视敌人，战略上藐视敌人。不是战术上藐视敌人，战略上重视敌人。肯定是因为他口音还是什么其他的问题，教学时口误了，这真的不怪你。一时大意了。这好吗，这不好，咱们下回注意。

问题4：您提到青少年注射疫苗的问题。认为青少年那24%马上会在圣诞前打完，年底之前就能看见这波下去了。

回答4：关于这个问题，为了节约您宝贵的时间，我帮您搜集了更权威的数据。根据2018年德国公布的人口分布比例（见图4）。20-30岁之间的青年占总人口11.2%，10-20岁之间的青少年占比8.8%，10岁以下的同为8.8%，如果您是指把5岁以下的幼儿也算到范围内，那么总占比为28.2%，甚至超过了您提出的24%这一人口比例模型。目前德国注射疫苗按年龄的分布比率表我也给找来了。见下图5，分为60岁以上人群，注射率85.5%，18至59岁人群为73.7%，以及18岁至12岁人群的43.1%。

老年人由于其他一些慢性病等原因，能打的都打了，不能打的到撒手人寰也够呛了。85.5%的这个比率应该不会有很大改变，中青年人同理，加之德国由于历史原因，对政府及医药领域存在一定的不信任，很多人反对注射疫苗。从这两年的反疫苗游行以及假疫苗护照流行虽只能管中窥豹，但足够初看端倪。18岁以下至12岁尚在发育的青少年，虽然我们秉承着信任政府的原则，尽量不给国家添麻烦。但同时请也站在身为父母的角度去考虑事情。疫苗问世时间尚短，临床参照的数据时间跨度还不够长久，mRNA疫苗作为替代传统灭活疫苗的方方面面从专家到政客谁敢拍着胸脯说老子全知道？如果有请让我们大家都知道。所以身为父母有所顾虑拒绝让孩子注射我表示仅从人性的角度出发可以理解。（哦，对了，这一部分人群允许接种的决议不是近期下达的，有好一阵子了。自愿前提下，最后能到百分之四十多德国做得其实挺不错。有一说一，平均素质觉悟确实挺高的。）当然几大疫苗厂商目前正在游说政府放开5-12年龄段的注射限制，暂时还没有通过。但是这么小的孩子，我着实拿捏不准德国家长的态度，拭目以待。目前接种率大概是67.3%

别忘了，几十年前沙利度胺造就的那波缺胳膊少腿的德国人还大都在世呢，如果说咱们这么豁达无法告慰他们的在天之灵都算诅咒人家，作为整个民族见证的医疗事故我相信德国人也没那么健忘。一朝被蛇咬，十年怕井绳。这大概也算是德国政府只敢给没打疫苗的人找麻烦，不敢强制接种的一个顾虑。我大胆的假设今天议会通过决议全民强制接种，明天老百姓就敢上街把你柏林议会砸了。

如果您还没有听说过这个事情，沙利度胺的事故始末我顺手挂在文章最末尾了，怕您不信任中文的解释，我特意截取的德语描述。赠人玫瑰，手留余香。分享知识才是知乎人儿最大的快乐，所以真的不用客气，更不必说谢。毕竟我也收获了满足和快乐，漂亮的Win-Win，耶~比心。

至于年底之前这波疫情就能过去，我百分百信任您的判断，不过和疫苗没关，是自然规律。说实在的，到年底还有快两个月呢，这波疫情七月底其实就开始了，古先生是不是咱们给国家队留的时间有些许宽裕？那句话怎么说的来着，留给德国队的时间不多了，啊，不对，不对，是中国队。如果到时曲线长得还和窜天猴儿似的，要么差不多也死没了，要不就是输麻了。抱歉，前面这句当然是玩笑话，别当真，是我嘴瓢了。北海呀，要多想….

前面说了那么多可能您会觉得我的回答不够接地气，那我简要说几个身边的事情吧。肯定是不具备说服力的，聊胜于无，限于我接触的圈子有限，凑合看吧。

我的租户里面有个女孩在医院工作。是个护士，她曾经在闲聊时无不担忧的告诉我，现在一线人员病休，压力太大离职的不少。医生和护理人员人手不足。志愿者和调配医学院学生顶上去需要熟练工作流程，需要时间，需要考验抗压能力。所以很难接受主要工作，大部分只能周边打野。营长，您的意大利炮我都给找来了，咱们手底下的兵娃子使吗？

一对医生夫妇，和前面提到的护士在不同的地区。前几波疫情都顶在一线。前阵子正在申请调离岗位去实验室做研究。表示精神上身体上都顶不住了。

我的同事，女友周六感觉不适，晚上在家做快速检测查出新冠阳性。给当地的Gesundheitsamt打电话希望获知进一步的指导，双休日电话无人接听。周一中午打通电话，被告知去指定地点做PCR检测，周四出结果，结果出来之前居家隔离，但周围和她接触的人不需要采取措施。亏的人家觉悟高，自己在屋内隔离，避免和其他人接触。我同事，两个人在查出阳性前天天在一块儿，然后正常上班，无需任何措施。害得他自费买了一大盒检测棒，天天早晚测两遍怕把大家伙儿给害了。Gesundheitsamt在期间通知上交密切接触名单以及近期行动轨迹，单子交上去了，到今天我同事作为绝对的密切接触者还没有收到任何形式通知。哦，这是上个月中旬的事儿了。现在人都放出来了，小两口准备下周去巴黎high。事儿没完，我们手里都有Corona Warn的APP，按照规定凡是感染的都会拿到一个二维码，上传到这个APP里，这样如果你周边有其他人也使用这个APP，它就会自动通知你曾经接触过病人。是的，你真是个小机灵鬼儿，猜对了。她到现在也没有拿到二维码，病都好了…

别说，还真巧了，双十一祖国人剁手，这边狂欢节。

差点忘记。我也帮您打听到假疫苗护照最近的行情了，白本3块，量大优惠。填上内容的盖上戳以后收你三百欧童叟无欺。我是真怕2G哪天落实，先让卖假证的赢麻了。厉害的是不算违法，我觉得也是门生意。让商业鬼才们站着也能把钱赚了。

写在最后，我的真心话。

我希望大家都过的好，真的，无论是祖国，德国还是地球的其他什么地方。老百姓有什么错呢，大家都是被时代裹挟着。上到王侯将相，下到贩夫走卒，没有哪个是时代的弄潮儿，时代自己才是。我其实不太相信所谓有什么正确的意识形态，讲民主的也好，挺中央集权的也罢，让大家过上好日子就行。耍嘴炮的政客就像渣男，道理说得通，现实反人类。偏偏有簇拥。所以别光看广告，看什么，看疗效啊。

我当然知道德国有很多优秀的地方，毕竟弹指一挥间在这儿也十几年了。如果有人问我，我觉得这里也算第二故乡。德国陆续被大家夸了那么多年，优点认识的肯定比缺点深刻。那就索性多说点问题，平衡一下，让没来过的人知道一个真实的Deutschland。我猜这也是本次发起提问最初的目的。各位，这就是个国家，有可以吹水的一面，也有自己的糟心事儿。要是在这找人间的香格里拉还不如去关注Metaverse来的更靠谱。我亲爱的neo，又到了选红色药丸还是蓝色药丸的时候了。烈火烹油，盛极必衰，明星的崩塌也是从立完美人设开始的，要是真的关心住在这里的人们，先稳一手。

我来知乎找问题，看回复，偷摸潜水看八卦。见猎心喜，也会偶尔答题解惑。摆事实，讲道理。一饮一啄，清清楚楚。欢迎每一个不带情绪的中肯意见。喜欢和陌生的你们讨论见地。本人暂时不需要靠写东西恰饭，不发广告。故而尚能尽力保持观点中立。曾经看过一句话：人生就像一本书，封面是父母给的，内容是自己写的，厚度不完全由本人决定，但精彩程度却是自己创造。我很幸运，有条件也有动力多去些地方，阅万卷书后还有机会去亲眼看看这个世界。书里的内容大抵是丰富些，前三十年来也偶有际遇，精彩程度尚还可以。其实哪有什么高人一等，完美无缺，或是天生我才。都是成长的环境，周边的境遇所造就的立场罢了，如果觉得有对错，先低头看看自己站在哪里。

最后的最后

亲爱的古女士/先生，我从您的名字中能够感觉到您对这片土地的无限热爱。将军，请代我向元首问好。并注意讨论的方法，不然您这样总是背刺友方，会有有心人向上级告发您是打入友军的细作的。上回没受封元帅，值此良机可千万不要再失之交臂。

以上

参考索引：

https://www.zeit.de/wissen/corona-karte-deutschland-aktuelle-zahlen-landkreise

Das offizielle Dashboard zur Impfkampagne der Bundesrepublik Deutschland

https://de.wikipedia.org/wiki/Thalidomid

Bevölkerung nach Altersgruppen und Geschlecht | bpb

----------------------------------------------------------------------------------------------------

古先生的留言原文：

留言1

对你这漏洞百出的算法实在绷不住了[尴尬]：1. 重症病房你只算进不算出啊[尴尬]，我已经笑到不行了，不知道icu床位新冠周转率是7-10天吗（不是出出院就是去世）[尴尬][尴尬][尴尬][尴尬]2. 你居然拿感染日增当成重症日增数[尴尬]。无语了。你自己查查重症现在比率好么3. 德国最严重时候你也知道有5000+的储备床位，各地临时医院医院都没动用。你以为重启启用需要几个小时啊[尴尬]。你在德国生活见过每年的游乐场吗，那么大的地方设备几个人一个周末就能搭起来你观察过吗[尴尬]。

留言2仅仅第一条就让人极度无语。现在只是没接种感染数字增多，icu里大部分还是没接种的。青少年那24%马上会在圣诞前打完，你年底之前就能看见这波下去了[尴尬]

西班牙的青少年注射疫苗最快，这部分人占德国比例24%，这批人德国开始在加速打疫苗，所以现在你去看西班牙的日增曲线就是德国年底的日增数字，如果不出意外的话。 https://pic3.zhimg.com/v2-7d724fa0ba57f63baa85fa50e1de33f6_qhd.jpg

我的留言原文：

这个目前其实能算出来。今天的德国平均日新增率是29643人，实际日增长率41286人，目前重症病人为2687人，这部分人新冠重症病人占据了11%的特护床位，空置的总重症病床位为13%，也就是说差不多全德国还有3175张床是空的。但我们要考虑到除新冠外其他病症的占床率其实是大头，目前是占总比的76%，差不多是1:7的比例。考虑到目前优先解决新冠问题，后面的这三千多张床按最乐观估计一半让给新冠病人，那也就是不到1600张床位，实际只会比这个低，估计其实也就几百张。你说的三月份那波，日平均增长率最高其实也就达到25000人/日左右，比今天还低了20%，而且那个时候德国还有许多临时组建的特护床位，现在已经拆了。但德国这波疫情尚未见到拐点，加之狂欢节到来，搞不好还要送一波。先下唯一的好消息是，可能是疫苗起作用，重症率相对较低，比例降到了上次的一半以下。不过目前德国的疫苗注射曲线基本达到饱和，稳定在接近70%上不去了。说回头来，我也是期望德国能做的好，毕竟我身在其中。但目前实话实说确实差强人意，有待改善。老百姓自己也基本疲沓。